18.07.16
Сохраняем ли Серию А в текущем формате? | Сокращаем ли дедлайн? | |
isterbat | да | нет |
MamburuM | да | да |
Говноголова | да | да |
redkostia | да | нет |
ceramicola | нет | да |
18.07.16
Сохраняем ли Серию Б в текущем формате? | Сокращем дедлан до одного часа после окончания матча? | |
isterbat | да | нет |
MamburuM | да | нет |
Говноголова | да | нет |
redkostia | да | нет |
ceramicola | нет | да |
19.07.16 ОТМЕНЕНО 27.08.16
время начала матча 13.30 мск - дедлайн +90' ко времени окончания матча
время начала матча 16.00 мск - дедлайн +90' ко времени окончания матча
время начала матча 19.00 мск - дедлайн +90' ко времени окончания матча
время начала матча 21.45 мск - дедлайн 1.00 мск
время начала матча 21.45 мск + овертайм (и серия пенальти) - дедлайн +30' ко времени окончания матча
Принять дедлайн согласно вышеизложенной схемы? | |
isterbat | нет |
MamburuM | да |
Говноголова | да |
redkostia | |
ero90 | да |
Предлагается разыграть 2 места в Серии Би 2016/2017 между следующими игроками в спортивный JuvExpert.
___JUVE___, Lorenzo Von Matterhorn, Romkan, Nick_juventino, AzaVanga, serejkeee70, bello, Fausto
Отборочный матч за 2 места в Серии Би предлагается провести на матче Ювентус-Фиорентина в субботу 20 августа, в 21.45 по Москве.
Такое решение в свою очередь отодвинет старт чемпионата JuvExpert на один тур.
Играть отбор придётся вручную, засылая на почту или в личку forzajuve.ru
Отбор в серию Б на матче 1-го тура (Юве-Фио) | В отборе играют участники согласно списка мамбургера | |
isterbat | да | да |
MamburuM | да | да |
Говноголова | да | да |
redkostia | да | да |
ero90 | да | нет |
05.08.2016
Какой доп. показатель должен быть преимуществом относительно игрока матча?
угаданный ИМ | НЕ угаданный ИМ | |
isterbat | + | |
MamburuM | + | |
Говноголова | + | |
redkostia | + | |
ero90 | + |
06.08.2016
Попытка №2: Предлагаю утвердить параметры для определения победителя в стыковых матчах вселенной JuvExpert по упрощенному списку (на то время пока Ювентус не выиграет 2 ЛЧ подряд не появится техническая возможность полноценно проводить кубковые соревнования с помощью сайта)
1) набрал больше баллов
2) угадал ИМа
3) угадал оценку тренеру
4) угадал оценку команде
5) жребий
утвердить перечень доп. параметров | |
isterbat | да |
MamburuM | да |
Говноголова | да |
redkostia | нет |
ero90 | нет |
24.08.16
Любой участник с разрешения Совета имеет право не более трех раз за сезон по уважительной причине (уважительная или нет, на усмотрение Совета) выставить после дедлайна, но до 00:00 СЕТ. При этом, такое же право предоставляется и его сопернику по матчу.
принять предложение по пропускам? | |
isterbat | |
MamburuM | нет |
Говноголова | |
redkostia | нет |
ero90 | нет |
Так как количество участников Лиги Про меньше, чем в Сериях А и В, то предлагаю провести чемпионат Лиги Про в 3 круга. (Лига про - 33 матча, Серия А и В - 34 матча) Немец уже работает на техническим решением этой задачи в поте литса.
провести чемпионат Лиги Про в три круга? | |
isterbat | |
MamburuM | да |
Говноголова | да |
redkostia | |
ero90 | да |
|
нужен ещё один кубок в конце сезона? |
isterbat | да |
MamburuM | нет |
Говноголова | нет |
redkostia | да |
ero90 | нет |
27.08.16
Установить фиксированные дедлайн для каждого стандартного времени начала матча. Например, если матч стартует в 15:00 СЕТ, он закончится, скажем, в 16:49 СЕТ. Плюс 90 минут будет 18:19 - это слишком креативно. На мой взгляд будет удобнее, если установим четкое время (плюс 3,5 часа ко времени начала матча), следующим образом:
Для матчей, начинающихся в 12:30 СЕТ - дедлайн 16:00 СЕТ
Для матчей, начинающихся в 15:00 СЕТ - дедлайн 18:30 СЕТ
Для матчей, начинающихся в 18:00 СЕТ - дедлайн 21:30 СЕТ
Для матчей, начинающихся в 20:45 СЕТ - дедлайн 00:00 СЕТ (делать полтора часа неудобно и есть риск появления оценок в интернете)
Принять дедлайн согласно вышеизложенной схемы? | |
isterbat | да |
MamburuM | нет |
Говноголова | нет |
redkostia | да |
ero90 | да |
24.11.16
Принять проект общих правил (isterbat, La Gola #6 от 9/2016) | Принять проект регламентов кубков (MamburuM, La Gola #7 от 11/2016) | |
isterbat | да | нет |
MamburuM | да | да |
Говноголова | ||
redkostia | да | да |
ero90 | да | да |
07.12.16
Голосуем по псту мамбургера от December 6, 2016 14:15, простыни можно поскарлить в меню FAQ
2.02 (с) удалить | 3.01 (b) заменить на комментарий к 4.01 | 3.02 удалить | 4.01 (c) принять | 6.02 удалить фразу |
|
isterbat | да | нет | да | нет | да |
MamburuM | |||||
_____Говноголова___ | да | нет | да | нет | да |
redkostia | нет | нет | нет | нет | да |
ero90 | да | нет | да | нет | да |
20.12.16
Предлагаю учредить "Околосуперкубок ЮЭ", который разыгрывается параллельно с суперкубком. Участие в Околосуперкубке принимают околотопы прошлого сезона: победитель Серии В и обладатель Кубка лиги. |
|
isterbat | да |
MamburuM | да |
Говноголова | нет |
redkostia | да |
ero90 | нет |
11.01.17
первые матчи 1/8 финала Кубка JuvExpert играем на 1/8 финала Кубка Италии Юве-Аталанта |
|
isterbat | да |
MamburuM | да |
Говноголова | да |
redkostia | |
ero90 | нет |
13.03.2017
Вносить ли оценки опоздавшего KIRa? (прошу учесть, что немцу придётся перепиливать тур, и что это прямым образом повлияет на чемпионскую гонку) |
|
isterbat | да |
MamburuM | нет |
Говноголова | нет |
redkostia | нет |
ero90 | нет |
Вносить ли оценки НЕ опоздавшего KIRa по скрину MamburuM? | |
isterbat | |
MamburuM | да |
Говноголова | нет |
redkostia | нет |
ero90 | нет |
26.04.2017
|
нужен ещё один кубок в конце сезона? тойотакап (мандрагора кап) между победителями суперкубка и стураро кап |
isterbat | да |
MamburuM | да |
Говноголова | нет |
redkostia | да |
ero90 | нет |
16/05/2017
Прошу совет проголосовать по поводу введения в оборот новых ачивок за лучшего бомбардира Серии Б и чемпиона Лиги Про (мопед не мой).
Также прошу определить даты (начало и конец) проведения выборов в новый совет, учитывая что кандидатам необходимо время на проведение избирательной кампании,
и то что новому совету понадобится время до старта сезона на проведение организационных вопросов.
Ачивка бомбардира Серии Б | Ачивка победителя Лиги Про | Даты выборов | |
isterbat | нет | да | 04.06.2017 - 17.06.2017 |
MamburuM | да | да | с 4.06.2017 по 15.06.2017 |
Говноголова | да | нет | 04.06.2017 - 17.06.2017 |
redkostia | да | да | 04.06.2017 - 17.06.2017 |
ero90 | да | да | 18.05.2017-2.06.2017 |
09/08/2017
В чемпионат Серии В 2017/18 заявилось всего 13 участников. Как будем играть?
1) Объединить Серию В и Легу Про в один турнир: да/нет?
2) Если нет: добирать до 18 участников из числа заявившихся в Легу Про или оставить 13-14?
# | Участник | 1. Объединение (да/нет) | 2. Если нет, 13-14 или 18 |
1 | YuraBoss | нет | 18 |
2 | Wahagn | нет | 18 |
3 | Hellistine | нет | 13-14 |
4 | Juve, FORZA! | ||
5 | JuventinoIT | нет | 13-14 |
6 | Staryi_sinyor | нет | 18 |
7 | alexjuventino | ||
8 | Lenik7 | ||
9 | gentili_badger | да | |
10 | Nick_juventino | нет | 13-14 |
11 | rat | ||
12 | Pinturikki0 | ||
13 | Juvefan88 |
При равенстве голосов решение примет Совет.
Число участников в Серии Б (13-14 или 18)? | |
isterbat | 13-14 |
MamburuM | 18 |
ero90 | 18 |
Juve, FORZA! | 18 |
FunnyShmunny |
Голосования 11.08.17 г. по чемпионату Серии В 2017/18 и "Caso ceramicola"
3) Каким способом распределить 5 дополнительных путёвок в Серию Б?
1. Добрать FunnyShmunny, Do_it_for_Gigi, Gio, kamikaze.uz + отборочный матч среди St@s, Nedved, Amato и Michael_Juve.
2. Отборочный матч среди всех, заявившихся в Легу Про.
3. Отборочный матч среди FunnyShmunny, Do_it_for_Gigi, Gio, kamikaze.uz, St@s, Nedved, Echoman, Раскол, вставай!, Amato, Michael_Juve.
4. Отборочный матч среди St@s, FunnyShmunny, Ancho, Nedved, bello, Uzkingalex, AzaVanga, ___JUVE___.
4) Что делать с заявкой от ceramicola? - вопрос снят с повестки в связи с отстутствием у ceramicola желания играть в нынешнем сериале.
1. Принять.
2. Отклонить, место разыграть среди JuventinoIT и 5-8 мест Серии Б прошлого сезона.
3. Отклонить, место разыграть среди всех участников, заявившихся в Серию Б и Легу Про, + сам ceramicola.
4. Отклонить, место отдать напрямую Juve, FORZA!
Распределение путёвок | Принимать ли заявку ceramicola в Серию А? | |
isterbat | 3 | |
MamburuM | 2 | 3 |
ero90 | 2 | 1 |
Juve, FORZA! | 2 | 1 |
FunnyShmunny | 2 | 2 |
11.08.17
Вопросы по поводу доп. показателей
1. При равенстве набранных баллов утвердить следующий список дополнительных показателей по убыванию приоритета:
1) Угаданный ИМ / неугаданный ИМ
2) Угаданная/более близкая оценка тренеру
3) Угаданная/более близкая оценка команде
4) Большее количество точно угаданных оценок
5) Более раннее время выставления
2. Отдавать преимущество при правильном или при неправильном выборе ИМа?
3) Преимущество только при точно угаданной оценке тренеру/команде или при более близкой?
Утвердить новый список доп. показателей? | Преимущество при угаданном или неугаданном ИМе? | По тренеру и команде точная оценка или более близкая? | |
isterbat | да | угаданный | более близкая |
MamburuM | да | неугаданный | точная |
ero90 | да | неугаданный | более близкая |
Juve, FORZA! | да | неугаданный | более близкая |
FunnyShmunny | да | неугаданный |
12.08.17
В связи с нечётным числом подтверждённых заявок, какую из поданных после дедлайна и находящихся в режиме ожидания одобрить?
1) GianniAgnelli
2) GianniAgnelli, ceramicola, Zeus, assai95, Romkan, CayD, Mandragora
Формат розыгрыша путёвки в Серию А.
1) Стыковой матч между высшим местом из вылетевших из А и высшим из невышедших из Б.
2) Отборочный матч среди вылетевших из Серии А и занявших 5-7 места в Серии Б.
Какую(ие) заявку(и) принять? | Формат розыгрыша места в Серии А | |
isterbat | 1 | 1 |
MamburuM | 1 | 2 |
ero90 | 2 | 1 |
Juve, FORZA! | 1 | 1 |
FunnyShmunny | 1 | 2 |
28.08.17-03.09.17
Расширить количество путевок промоционе из Леги Про в Серию В и вылета из Серии В в Легу Про до 6?
1. Да. Напрямую 6 человек в Серию В, откуда 6 человек вылетают в Легу Про - 2 голоса
2. Да. Напрямую 4 человека (1-4 места); участники занявшие 5-6 место в Леге Про получают шанс на стыковые матчи с участниками, занявшими 13-14 места в Серии В. - 16 голосов
3. Да, расширить зону промоционе Леги Про до 8 участников. 4 выходят напрямую. Еще 2 путевки разыгрываются между участниками с 5-8 место: 5 VS 8 и 6 VS 7. В СериБиле тот же вариант в обратную сторону (15-18 вылетают напрямую, 11-14 через стыки). - 6 голосов
4. Нет. оставить 4 путевки и все. - 6 голосов
# | Serie A | SerieB | Lega Pro | |||
---|---|---|---|---|---|---|
1 | ABC | 4 | alexjuventino | __JUVE__ | 3 | |
2 | Agent_Jack | 2 | Do_it_for_Gigi | 2 | Amato | 1 |
3 | Cap | gentili_badger | Ancho | 2 | ||
4 | dobrya4ok | Gio | assai95 | |||
5 | ero90 | 2 | Hellistine | AzaVanga | 3 | |
6 | GianniAgnelli | 2 | Jack | bello | 1 | |
7 | haper | Juve, FORZA! | 3 | DinamoAshgamat | 2 | |
8 | isterbat | 4 | Juvefan88 | Djalilov | ||
9 | j4e | 4 | JuventinoIT | 2 | Echoman | 2 |
10 | KIR | Lenki7 | FunnyShmunny | 3 | ||
11 | Kostia | 4 | Michael_Juve | 2 | kamikadze.uz | |
12 | Lorenzo V M | Nick_juventino | Mandragora | 3 | ||
13 | MamburuM | 2 | Pinturiki0 | Nedved | ||
14 | maxoncech | 4 | rat | Romkan | 2 | |
15 | Oddo | 2 | Stariy_sinyor | 2 | St@s | 4 |
16 | Slava | 2 | Uzkingalex | Раскол, вставай! | ||
17 | Stiletto | 3 | Wahagn | 2 | ||
18 | Говноголова | 4 | Yuraboss | 2 |
13.08.18
Какие из находящихся в режиме ожидания заявок одобрить?
Необходимо выбрать чётное количество участников (0, 2 или все 4).
Советчане/участники | Do_it_for_Gigi | isterbat | Kostia | MamburuM | Говноголова |
Ancho | нет | да | да | да | да |
CayD | нет | да | да | да | да |
gentili_badger | да | да | да | да | да |
bello | да | да | да | да | да |
14.08.2018
Do_it_for_Gigi | isterbat | Kostia | MamburuM | Говноголова | |
1 вариант | + | ||||
2 вариант | |||||
3 вариант | + | ||||
4 вариант | + | + | + |
16.08.18
Голосование Совета по первой части предложения Do_it_for_Gigi касательно допуска к отбору в Серию В. Предлагается допустить всех участников, заявившихся в Легу Про, которые удовлетворяют одному из критериев:
А) Участник пропустил не более чем 20% матчей прошлого сезона (для сезона 2017/18 это 6 матчей); или
В) Участник не играл в ЮЭ в предыдущем сезоне
Принять предложение Do_it_for_Gigi? | |
Do_it_for_Gigi | да |
MamburuM | нет |
Говноголова | "нет", хотя нет, не "нет", а "да", но в итоге "нет" |
redkostia | да |
isterbat | да |
20-08-18
СЛЕДУЕТ ЛИ ДОПУСТИТЬ В ГРУППОВОЙ ЭТАП КУБКА ПОБЕДИТЕЛЕЙ ОТБОРА bello и Ancho,
НЕСМОТРЯ НА ИХ ИСТОРИЮ ПРОГУЛОВ, ИЛИ ЖЕ ИГРАТЬ ДОЛЖНЫ ПРОВАЛИВШИЕ ОТБОР Slava и Kostia?
за bello и Ancho | за Slava и Kostia | |
Do_it_for_Gigi | + | |
MamburuM | + | |
Говноголова | + | |
redkostia | + | |
isterbat | + |
23.08.18
Так как времени на всякие доотборы уже нет, то предлагаю повысить тех кто лучше более лучше выступал в низших лигах, но не получил повышения.
Вместо хапёра - Juve, FORZA! (5 место в прошлом сезоне серии Б, админ ювексперт, бывший член совета)
Вместо Juve, FORZA! - FunnyShmunny (7 место в прошлом сезоне Лиге Про, админ ювентус.бай, бывший член совета)
Считаю нецелесообразным выпиливать сексуального и благородного Ancho из Лиги Про для сохранения чётности участников, только из-за того что какой-то ёбаный вассал решил устроить саботаж. Предлагаю добавить в Лигу Про Inchedibile (похер что он не хочет играть, меня в свое время тоже никто не спрашивал, может выставит пару тройку матчей для развлечения, а может позже объявится какой-нибудь ньюфаг желающий занять место по ходу сезона).
Juve, FORZA! в Серию А | FunnyShmunny в Серию Б | |
Do_it_for_Gigi | - | - |
MamburuM | - | - |
Говноголова | + | + |
redkostia | + | + |
isterbat | - | - |
27.08.18-09.09.18
Расширить количество путевок промоционе из Серии Б в Серию А и вылета из Серии А в Серию Б до 6?
1. Да. Напрямую 6 человек в Серию А, откуда 6 человек вылетают в Серию Б.
2. Да. Напрямую 4 человека (1-4 места); участники занявшие 5-6 место в Серии Б получают шанс на стыковые матчи с участниками, занявшими 13-14 места в Серии А.
3. Да, расширить зону промоционе Серии Б до 8 участников. 4 выходят напрямую. Еще 2 путевки разыгрываются между участниками с 5-8 место: 5 VS 8 и 6 VS 7. В Серии А тот же вариант в обратную сторону (15-18 вылетают напрямую, 11-14 через стыки).
4. Нет. оставить 4 путевки и все.
# | Serie A | SerieB | Lega Pro | |||
---|---|---|---|---|---|---|
1 | ABC | __JUVE__ | alexandroXXX | |||
2 | Agent_Jack | 2 | Amato | cds | ||
3 | Cap | Andrulix | 2 | Djalilov | ||
4 | ero90 | 4 | assai95 | Donovan | ||
5 | Hellistine | bello | Echoman | |||
6 | isterbat | 4 | CayD | FunnyShmunny | ||
7 | j4e | DinamoAshgamat | gentili_badger | |||
8 | Jack | Gio | JaJaBings | 3 | ||
9 | Juve, FORZA! | kamikadze.uz | Motomoto | |||
10 | JuventinoIT | Lenik7 | Nedved | |||
11 | KIR | Nick_juventino | Romkan | 2 | ||
12 | Kostia | 4 | rat | sangl | 2 | |
13 | Lorenzo V M | Slava | 4 | |||
14 | MamburuM | St@s | 2 | |||
15 | maxoncech | Stariy_sinyor | 4 | |||
16 | Oddo | Uzkingalex | ||||
17 | Yuraboss | Wahagn | ||||
18 | Говноголова | 4 | Раскол, вставай! |
22.08.19
Голосуем по формату нового сезона. Предлагается расширить Серию А до 20 участников, недостающих добрать путем проведения отборочного матча из числа заслуживших право выступать в серии Б по итогам прошлого сезона. Всех остальных в серию Б. В случае нечетного количества: либо добавить в серию Б "мертвую душу", либо отлучить одного участника по итогам отборочного матча.
расширить Серию А до 20 участников через отборочный матч | для четности серии Б: "мертвая душа" / отборочный матч | |
ero90 | да | отборочный матч |
FunnyShmunny | нет | отборочный матч |
isterbat | да | "мертвая душа" |
JaJaBings | нет | отборочный матч |
Говноголова | да | отборочный матч |
-----------
кто имеет право претендовать на местов Серии А: все утвержденные заявки на Серию Б + Jack или вылетевшие в прошлом сезоне из серии А + 5-8 место серии Б прошлого сезона
кто имеет право претендовать на местов Серии А: | все утвержденные заявки на Серию Б + Jack | вылетевшие в прошлом сезоне из серии А + 5-8 место серии Б прошлого сезона |
ero90 | + | |
FunnyShmunny | + | |
isterbat | + | |
JaJaBings | ||
Говноголова | + |
----------------
Провести отменённый первый тур Кубка ЮЭ на матче Брешия-Ювентус 24.09.19 г., чтобы календарь группового этапа Кубка ЮЭ совпадал с календарём ЛЧ. Соответсвенно, перенести 4-тур всех чемпионатов на матч со СПАЛом.
да/нет | |
ero90 | да |
FunnyShmunny | да |
isterbat | да |
JaJaBings | да |
Говноголова | да |
----------------
21.07.2020 г.
Как поступить с 32-туром всех чемпионатов ввиду появления оценок ДО дедлайна (в 01:26 МСК), с учётом того, что некоторые участники успели выставить после появления оценок, но ДО закрытия тура (в 01:37 МСК)?
Варианты:
1. Отменить тур без рассчёта
2. Рассчитать, и отменить только при наличии у поздно выставивших оценок явно выше средних.
Значение термина явно выше на усмотрение членов Совета ЮЭ.
Вариант 1 (отмена) |
Вариант 2 (рассчёт) |
|
ero90 | x | |
FunnyShmunny | x | |
isterbat | x | |
JaJaBings | x | |
Говноголова | x |
----------------
20.05.21г. Голосование Совета ЮЭ кас. il caso rat.
rat стал победителем чемпионата Serie B по спортивному ЮвЭксперту, что даёт право участия в Кубке Стураро. Он также выиграл Кубок ЮЭ, и таким образом квалифицировался в Суперкубок ЮЭ. Что будем делать по этому поводу?
1. Рат одновременно выставит в обоих суперкубках
2. За Sturaro Cup вместо Рата поборется серебрянный призер Серии Б - ФанниШманни
3. За Sturaro Cup вместо Рата поборется победитель Голливул Лиги - Амато
Советник | Вариант |
ABC | 2 |
FunnyShmunny | 1 |
isterbat | 1 |
Kostia | 3 |
MamburuM | 1 |
----------------
24.08.21г. Голосование Совета ЮЭ по формату на сезон
Провести сезон 2021/22 в формате два чемпионата по 18 человек |
|
ero90 | да |
FunnyShmunny | да |
isterbat | да |
MamburuM | да |
Говноголова | да |
----------------
Голосование совета JuvExpert 07.11.2021 г. по ошибке кьеллини/данило в 11 туре
отменить тур | рассчитать тур без кьенило | |
ero90 | + | |
FunnyShmunny | + | |
isterbat | + | |
MamburuM | + | |
Говноголова | + |
----------------
Голосование Совета ЮЭ кас. Суперкубка ЮЭ (11.01.2022 г.).
По никому не известной причине, в Казахстане перебои с инторнетами. Что делать с матчем за Суперкубок ЮЭ, в котором участвует Juve, FORZA! из прикаспийских степей?
за Суперкубок Италии |
||
Принятое решение было затем отменено, потому что инторнет вернулся в казахстанские степи!
----------------
Голосование совета JuvExpert по дедлайну.
На сайте ГдС оценки появились в 23:48 СЕТ, что на 12 минут раньше дедлайна, который был установлен в 00:00 СЕТ. Сейчас дедлайн установливается через 3,5 часа после начала матча (около 1,5 часов после его окончания), но не позднее полуночи по СЕТ. Сократить дедлайн до 3 часов после начала матча (около 1 часа после окончания)?
да | нет | |
ero90 | + | |
FunnyShmunny | ||
isterbat | + | |
MamburuM | + | |
Говноголова | + |
----------------
Голосование Совета от 01.05.23г. кас. 31-тура Серии А и 30-тура Серии В.
Тур запилили около 30-35 минут спустя окончания матча. Будем рассчитывать или отменяем?
Рассчитываем | Отменяем | |
ABC | + | |
isterbat | + | |
Juve, FORZA! | + | |
Kostia | + | |
Говноголова | + |
----------------
Голосование Совета по формату ЮЭ на сезон 2023/24 (22.08.2023 г.)
На сегодняшний день получено 22 заявки на участие на сезон 2023/24. С учётом ФФИ-шных и УЕФА-шных пидоров, матчей Юве в этом сезоне осталось ~40 (Серия A + КИ), что может не хватить на полноценный чемпионат (2 круга) из 22 участников. Предложенные варианты (на голосование).
Вариант 1: Костю и ещё кого-то (добровольца) на мороз. Играем один чемпионат на 20 чел; Кубок ЮЭ сразу с плей-офф (как и Кубок Италии)
Вариант 2: Оставляем в Серии А 16 человек (2 круга, 30 туров), в Серии В 6 человек (6 кругов, 30 туров), Кубок ЮЭ на 16 человек (групповой этап, а потом плей-офф с 1/4-финала).
Вариант 1 | Вариант 2 | |
DinamoAshgabat | за | |
ero90 | за | |
isterbat | за | |
Kostia | за | |
Uzkingalex | за |
----------------